А у нас знают предмет дела лучше подчиненных, т.к. работали по 20-30 лет. И не думаю, что это плохо. Руководить надо грамотно, ответственность должна быть, kotenok84, это я так, в целом.

Девочки, а я считаю, что начальник должен не только знать предмет (ну пусть не лучше подчиненных, но наравне с ними, не меньше), только тогда он сможет грамотно руководить. На моем веку я сменила 4 начальников и в итоге вернулась к первому, к которому пришла после института. Потому что он вникает в проблему, в отличие от остальных, которые слабо себе представляют, о чем идет речь и оттого руководить грамотно не могут.
Лично мое мнение, не кого не обидела, надеюсь ;)

Интересное мнение как начальник будет принимать решение если работы подчинённых не знает. Это бред, вот и я думаю таких суперначальников пруд пруди которые не знают чем занимаются подчинённые, а нам подчинённым это просто в радость ни кто не дастает нас. Но если подчинённый когда то сам был начальником всё знает. А нового начальника поставили новые управленцы.

Marishkin, оля82, ну как-как?
допустим - ректор института. он не знает тех предметов, которые читают его подчиненные (он, допустим, доктор химических наук, а они читают по экономике, математике, истории...). Его задача - руководить. он не знает предмета бухгалтеров, потому что он никогда им не работал. и т.д.

например, в моем отделе, есть человек, который занимается версткой. я не должна уметь работать в его программах, я должна знать в общих чертах: сколько времени он потратит на ту или иную работу, что он сможет сделать, а что окажется затруднительным и т.д. Есть, например, дизайнер. Я на дизайнера не училась, на него училась она.

да тут, смотря какая сфера деятельности, и где вы работаете. Я экономист, мой непоср. начальник-финансовый директор. Кончено, она всё, чем я занимаюсь, знает, какую-то работу делаем на пару. Наша работа взаимосвязана, практич всё, что я делаю-идёт в дальнейшем к ней по сети, она мою любую ошибку видит сразу:-D бывает...)

милк
Marishkin, оля82, ну как-как? допустим - ректор института. он не знает тех предметов, которые читают его подчиненные (он, допустим, доктор химических наук, а они читают по экономике, математике, истории...). Его задача - руководить. он не знает предмета бухгалтеров, потому что он никогда им не работал. и т.д. например, в моем отделе, есть человек, который занимается версткой. я не должна уметь работать в его программах, я должна знать в общих чертах: сколько времени он потратит на ту или иную работу, что он сможет сделать, а что окажется затруднительным и т.д. Есть, например, дизайнер. Я на дизайнера не училась, на него училась она. .

Вот в этом то все и дело, в подчиненности и структуре управления, есть ректор, который управляет, а есть декан конкретного факультета, который является непосредственным начальником всех кто работает на его факультете, он то как раз и разбирается с проблемами и косяками, вникает в работу, а потом один идет отвечать за всех, кто в его непосредственном подчинение. Конечно если в конторе 2 стула и один стол, то начальник один, а если предприятие большое, там на каждый отдел специалистов найдется свой начальник, который разбирается в специфике работы отдела и отвечает за весь отдел.

Я "начальник" звучит красиво, ни кому ничего не должен ничего не знаю только в общих чертах - вот слышал бы вас руководитель организации по головке точно бы не погладил. Понятно что в разных структурах специфика деятельности своя. Но начальник должен знать определённо больше подчинённых, а то получается распределил работу среди подчинённых, а какой вкалад в работу коллектива внёс начальник. Нужно направить подчинённого, дать ему рекомендации, как правильно сделать чтобы добится наибольшего эффекта от выполнения работ. А то у вас получается не начальник отдела, а диспечер.

Aqual, разбираться с проблемами и косяками и вникать в работу - это одно. Это делает не только декан, но и ректор.
Мы сейчас говорим о необходимости знать работу лучше подчиненного. У того же декана хрен знает сколько кафедр на факультете, он не может специализироваться на всем. У него тоже есть конкретная специализация. Его задача -координация работы.

оля82
ни кому ничего не должен ничего не знаю только в общих чертах - вот слышал бы вас руководитель организации по головке точно бы не погладил. Понятно что в разных структурах специфика деятельности своя. Но начальник должен знать определённо больше подчинённых, а то получается распределил работу среди подчинённых, а какой вкалад в работу коллектива внёс начальник. Нужно направить подчинённого, дать ему рекомендации, как правильно сделать чтобы добится наибольшего эффекта от выполнения работ. А то у вас получается не начальник отдела, а диспечер..

если это ко мне тоже обращалось, то отвечу. Свою работу я знаю досконально, а не в общих чертах. Но уметь верстать, если у меня в отделе верстальщик, или работать в дизайнерских программах и иметь соответствующее образование я не могу. Их этому учили пять лет.
Естественно, если ты работаешь бухгалтером, то главный бухгалтер будет знать твою работу.
Но есть сферы, где это принципиально невозможно.

Я, отвечаю за работу своих подчиненных, распределяю обязанности, работу, провожу планерки, проверяю результат их работы, у них в инструкции должностной написано, что я их непосредственный начальник, а у меня,что мой начальник Генеральный директор, на ковер я иду к нему, и если кто-то в отделе накосячил, получаю по шапке я и неинтересно ему, кто конкретно из отдела делал эту работу и задачи Генеральный ставит мне, а я распределяю их.Да и собеседования сначала я провожу, так как мне с людьми работать и за них отвечать и я знаю специфику лучше чем мой главный и какие вопросы по работе задавать.

Aqual
Я, отвечаю за работу своих подчиненных, распределяю обязанности, работу, провожу планерки, проверяю результат их работы, у них в инструкции должностной написано, что я их непосредственный начальник, а у меня,что мой начальник Генеральный директор, на ковер я иду к нему, и если кто-то в отделе накосячил, получаю по шапке я и неинтересно ему, кто конкретно из отдела делал эту работу и задачи Генеральный ставит мне, а я распределяю их.Да и собеседования сначала я провожу, так как мне с людьми работать и за них отвечать и я знаю специфику лучше чем мой главный и какие вопросы по работе задавать..

ну это нормально ...
разбираться в специфике работы отдела - это одно, а знать работу подчиненного лучше самого подчиненного - это другое. Есть сферы, где в одном отделе и на одном предприятии собираются очень разные специалисты, с разным профессиональным образованием. Они обязаны знать свою работу лучше начальника, который не мог получать образование по всем собранным в отделе специальностям сразу.
Допустим, папа мой работал главным конструктором. Начальник его завода не умел чертить, конструировать и т.д.

Но начальник должен знать определённо больше подчинённых, а то получается распределил работу среди подчинённых, а какой вкалад в работу коллектива внёс начальник.

определить вектор работы, расставить приоритеты, обеспечить рабочий процесс, контролировать выполнение, плюс отвесвтенность - это мало, вы считатете?(-:
Aqual, милк, *plus*

Милариса

Но начальник должен знать определённо больше подчинённых, а то получается распределил работу среди подчинённых, а какой вкалад в работу коллектива внёс начальник.

определить вектор работы, расставить приоритеты, обеспечить рабочий процесс, контролировать выполнение, плюс отвесвтенность - это мало, вы считатете?(-: Aqual, милк, *plus*.

Полностью соглашусь и поддержу
Я как руководитель, не обязана знать досконально, как выполняет свою работу подчиненный
Я ставлю задачу и координируют ее выполнение. Я же как начальник консультирую и направляю подчиненных, по более значимым и глобальным вопросам отдела.Я получаю за весь отдел по шапке от директора. Я разгребаю, косяки, которые сделал подчиненный.
Считаю, что это не мало.
*plus*

Согласна с предыдущими ораторами: есть начальник отдельчика из 5 человек, а есть руководитель подразделения. Это к тому, что тут разные начальники и руководители списались, под одну гребенку не получится.
Я пока подчиненный сотрудник, у меня начальник отдела сменилась, вот небо и земля. Предыдущая наша начальница на любой даже пусть для нее глупый вопрос подробно спокойно рассказывала, на примере объяснит, всегда заинтересована, чтобы мы больше знали, доступно, не замудренной терминологией. В общем человек простой и открытый, за своих горой.
Тут приходит другая, что ни спроси, ответ - иди читай в инструкции, а то и тестированием пригрозит, все на нервах и повышенных тонах, человеческого фактора никакого, если когда-то на нее снизайдет ответить, то на таком "заумном" языке, выставит полной дурой. В итоге мы все боимся лишний раз к ней подойти, звоним предыдущей начальнице в филиал с вопросами, или садимся рыть нормативку, это занимает время, работа идет медленнее, а ей за это по башке руководство долбит.
Может постарше станет, поймет, что попроще надо быть,мы все сидим главные экономисты, не тупые далеко, просто всегда есть вопросы нестандартные, работа очень сложная. Вот я с парнем с отдела уже подали заявление на перевод в отдел филиала к прошлой начальнице. Пусть ей набирают новых.
А руководитель компании у нас замечательный, чуткий, все совещания за чашечкой кофе, все проблемы в работе, так колко и грамотно обставляет, и не обидешься и в тоже время расшибешься, но сделаешь! Вот это просто профессионал своего дела, прям впитываю его опыт руководства, надеюсь применить на практике))

А у нас был начальник всем начальником начальник! Он 3 раза в больнице лежал с нервами.:lol::lol:
Ему сейчас 47лет .Он носит очки! Так когда была не стандартная ситуация так он так начинал орать , что слюни в прямом смысле летели на всех!:-@:-@ И он снимал свои очки и начинал стучать ими по столу, ну конечно душки и стекла летели в разные стороны. Мог схватить договор с заказчиками и порвать . А потом когда приходил в себя, то просил заказчиков еще раз подписать с ним договор!:lol::lol: Ну, вот такой эмоциональный мужчина :lol:

Не каждому, кто вышел в люди, удается остаться человеком.

это про мою прошлую начальницу, не бывшую, а именно прошлую...

милк
Marishkin, оля82, ну как-как? допустим - ректор института. он не знает тех предметов, которые читают его подчиненные (он, допустим, доктор химических наук, а они читают по экономике, математике, истории...). Его задача - руководить. он не знает предмета бухгалтеров, потому что он никогда им не работал. и т.д.

Ну так ведь по сути то руководит не он, в каждом отделе есть свой начальник и руководит то именно он, а ректор руководит именно начальниками :lol: То есть в той же бухгалтерии это главный бухгалтер, на кафедре зав кафедрой и так далее.

Еленочка_Л
А у нас был начальник всем начальником начальник! Он 3 раза в больнице лежал с нервами.:lol::lol: Ему сейчас 47лет .Он носит очки! Так когда была не стандартная ситуация так он так начинал орать , что слюни в прямом смысле летели на всех!:-@:-@ И он снимал свои очки и начинал стучать ими по столу, ну конечно душки и стекла летели в разные стороны. Мог схватить договор с заказчиками и порвать . А потом когда приходил в себя, то просил заказчиков еще раз подписать с ним договор!:lol::lol: Ну, вот такой эмоциональный мужчина :lol:.

страшилки прям какие то:-D

говорят, "Аркат" и "Антикор и Ко" (ИП Калашников А) славятся своими начальниками :lol::lol: много кто поработал там, такое расскажут...:lol:
Еще какая-то дама владеет фирмой по продаже детсадовской мебели, скандальная вроде. Сколько секретарей от нее ушло, рассказывали, может обозвать и обматерить в порядке вещей. Позже, спустя какое-то вермя после собеседования, она звонит мне на сотовый, я говорю, пока вроде уже нашла работу, могу только перезвонить вам такого-то числа и точно сообщить, если вы не против, так она потом позвонила на домашний (который раньше требовала сообщить обязательно), и высказала моей матери всё, что о нас обеих думает, я такая-сякая посмела не устроиться к ней, чего-то там еще орала в трубку долго, ураган-женщина просто, в общем, мне потом еще и дома от матери попало, т.к. она у меня внушаемая, да еще и с давлением (волновать ее нельзя) и верит всему, что ей про меня плохое говорят. Только позже уже разобрались, что к чему....Но зря дала домашний...:lol:

А моя начальница врывается утром на работу и начинает ОРАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Просто так!!!! Ну вот например, кто-то пришел до неё и натоптал. Или дома муж ушел и мусор не вынес! А потом, через часок-два крика, начинает нас к себе вызывать. Открыть окно, закрыть окно, налить воды в кувшин, послушать рассказы из её насыщенной жизни............
Самое страшное, когда она требует ей что-то объяснить, чего понять она НЕ МОЖЕТ!!!!!! Я гл бух сижу около неё и объясняю, что не можем мы начислять зарплату одну, а выплачивать другую!!! ПРОСТО НЕ МОЖЕМ!!!!! А она не поймет!!!
Так же точно кадровик мучается, да и весь коллектив.
Качество у неё есть отличное! Она не боится брать сотрудников без опыта. Но сколько она затем требует благодарности)))).
Хорошо, что коллектив отличный).