Irinka_80, подарки не выспрашивали никогда. Просили что-либо прислать. У них были дефицитные в нашей стране вещи, хороший трикотаж, например, мех. У нас этого было не купить. Иногда она добавляла что-то от себя, типа подарок. НО за ВСЕ отдавались деньги.
Вот такие у меня мать и ее мать. За себя постоять не могли. Жалели отца. Неудобно было, наверное. Пусть и невменяемая, но это ж его мать. На три буквы не пошлёшь в связи с этим.

Гость (128.74.*.*)
Вот такие у меня мать и ее мать. За себя постоять не могли.

Я поняла вас. Психология вам в помощь, так как и вы, я предполагаю, такая же.

должен=принуждение=разрушение
простить и отпустить - вот единственно правильный путь - все психологи, психотерапевты и пр. лекари душ в один голос об этом говорят

Irinka_80, интересно было именно ваше мнение. О ситуации с бабушкой.
Оценка была нужна ни поведению моей матери и ее матери. Это так, к слову.
Интересно было, что бы вы сказали об отношении моей второй бабушки ко мне.
Кто кому должен или не должен и тп...

нашему старшему совсем немного было, жили с моими родителями, однажды моя мама сделала замечание моему мужу по поводу ребенка, на что он спокойно ответил "мой сын и я буду решать как его воспитывать", пообижалась, конечно, но время показало, что получился самый лучший папа

Гость (128.74.*.*)
Интересно было, что бы вы сказали об отношении моей второй бабушки ко мне.

Бог ей судья, вот что бы я сказала.
Знаете ли гордыня это ещё смертный грех, а в аду кондёры пока не поставили.

Интересно, что именно моё мнение важно не ожиданно

вот еще хороший мотиватор нашла

Irinka_80, вот почему интересно ваше мнение, противоречивым показался ваш пост:

Irinka_80
Когда, ответьте мне когда, можно начинать жить как хочешь ты, а не как хотят дитятки

Но и дети так же должны помогать по мере возможности, а не заниматься порнографией, что если что не так не будет тебе помощи в старости, не увидишь внуков и т.д. Это родители,а не посторонние люди. Почему мы всё сводим к ты мне - я тебе? Ну неужели других формул отношений уже нет?

Вы извините, пожалуйста, дернула из контекста. Интересно было, как вы думаете, какая формула отношений применима в моем случае? Ты мне-я тебе не работает. Баланс брать-давать нарушен (это к вопросу о психологии, знаниях там всяких и тп).
И да, я похожа на мать, безусловно. Орать на весь дом или квартал не смогу, не буду, не хочу. Мат использовать тоже. Не позволяет тонкая душевная организация. НО. Пошлю тихо, чтобы это было понятно собеседнику.

Да Вы молодец!
Ну нельзя же всё под одну гребёнку, нельзя так.
Отцу вашему она не посторонняя, он как мог пытался с ней общаться. Ну не хочет она общения, насильно мил же не будешь.
И я так поняла, что бабулёк ни чего сейчас не просит. Хотя, скорее всего, моет(мыла) ему кости, какой он не благодарный. Она на него жизнь положила, а он женился на какой то там.
Вот и вела себя так, добивалась что бы в ноженьки бросился прощения просить. Мамочку вашу бы бросил. Вот тогда ему бы всё. Ну вот так у неё любовь проявляется, скорее всего.
"Райские яблочки" смотрели сериал Вот любят родители единственного сына, но не могут через себя переступить. Не могут. а когда смогли, поздно уже было.

Молодец у вас отец всё-таки, ни смотря ни на что всё равно общается с ней. Я думаю, если она попросит о помощи, он поможет.

Сова, очень с вами согласна. И еще, старая добрая мудрость: не суди, да не судим будешь, помогает во всех подобных ситуациях. Не помогает бабушка, не желает часто видеть внуков-это ее жизнь, ей ее жить, и никому другому. Да тяжко бывает, ну так многие живут, дети дело хлопотное и пожизненное. Пусть бабушка сама, ну смысл злиться? Взращивать негатив? Зачем? Про воду в старости вапще кто придумал?.всегда веселит этот несуразный вопрос.
Жалко детей бывает, что при живой бабушке общения поколений нет, это да. Только не надо вслух при детях свои сожаления произносить. Дабы не суди

Irinka_80, у меня есть негатив к ней. Или скорее недоумение. Зачем ограничивать общение со своей персоной? И кому ограничивать? Ребенку? Из-за того, что он внешне не той масти? По мне так это глупо. И сейчас несерьезно такое поведение и раньше, захочу - позвоню, не захочу - не позвоню и вам не позволю, не скажу свои координаты.
Бред. Сейчас я бы тоже помогла ей, в меру возможностей, конечно. Хотя я не испытываю к ней никаких чувств привязанности. Это чужой человек. Все равно отвергший меня. Блин-блин, обида, наверное, за это все же есть. Я хочу просто поговорить, пока она жива. Хочу спросить, чем я заслужила такое "динамо"? Ведь ей в ответ никогда не отвечали негативом, она была хозяйкой ситуации. Подставляли щеки, короче. Интересно, а почему нельзя было смягчиться?
Все это вопросы, конечно, в воздух. Но думается неверно из нескольких детей/внуков, своих родных, выбирать одного, с которым "идти по жизни", а остальных по "бороде" пускать.
Irinka_80, а ваши мнения мне часто нравятся, в разных темах. Заочно вы мне симпатизируете, как человек. Поэтому просила выразить ваше мнение на ситуацию

Птичка, да пишут тут, что если родители/бабушки всегда своей жизнью живут, совсем отдельной от детей, то могут ли они претендовать на элементарную помощь (воды попить, в туалет сводить и тп)?
И если не получат эту помощь?
Ваше мнение тоже очень интересно.

Гость (128.74.*.*), как бы всех не убеждали, чувство, скажем так, обиды, оно есть. И как только будет затрагиваться тема, оно будет всплывать. Чувство брошенности, упущенных не по своей вине, возможностей.
Знакомо до боли.
Ситуация примерно аналогичная , только у вас со стороны бабушки, а у меня со стороны мамы. у вас сестра двоюродная , у меня родная, но уже от другого отца.

А по поводу некоторых высказываний других участников темы я скажу так. Не судите и не судимый будете. Проще всего говорить "да я бы...", " да у меня бы....".
Да не дай Бог, побывать вам в такой шкуре, да еще и с детского возраста.

А что касается отношений, то я считаю, что все это идет от поколения, но не всегда. Давайте вспомним какие ценности внушались поколению, к примеру, 50-60г.Г. рождения... Родил, сдай дитя в 6 месяцев в ясли, государство его воспитает, а ты иди приносит пользу государству. Может отсюда ветер дует? Может сместили людям ценности? Если капнуть историю, какие предложения и лозунги звучали с трибун? Когда первые люди государства предлагали и разрабатывали проекты забирать детей чуть ли не в роддоме в ясли, чтобы женщина могла выйти на работу.
Хотя......не все же такие выросли. Я не знаю причин и разбираться уже, если честно не хочу. Но почему то к моей сестре, с которой разница 18 лет отношение другое. Попросит, и горы свернут для нее. Если вы мне скажете, что она якобы от любимого, то нет. С ним вообще после ее рождения развелись.

Правильно, как было тут озвучено. Уже прошло все, забила. Но когда всплывает, больно. И очень неприятно, когда люди, не знающие этих чувств, не бывшие в этой шкуре, начинают жизни учить и говорить что все фигня, вы сами виноваты.
Скажите, как ребенок может быть виноват? Он просто хочет,чтоб его любили, хочет чувствовать себя нужным.
Говорите мама у автора мягкотелая? А не подумали, что она просто хотела, чтобы у ребенка не было психологической травмы, надеялась, что отвержение бабушки это временно? Да и в конце концов, воспитана была по другому.


Я вот, насобачившись в своей ненужности сейчас (да и раньше тоже) могу построить кого угодно, родственников вижу насквозь. И ОЧЕНЬ, очень дорожу своей свекровью, которая умудряется уделять внимание всем. И ничего не вижу постного, что захотелось ей шубу норковую в пол. Сама с пузякой объехали весь город в поисках ей хорошей шубы и выгодного предложения.
Поэтому считаю, что нельзя все под одно грести, каждая ситуация индивидуальна, и знаем мы ее с одной стороны.
Ну не умеют люди выбирать золотую середину это их выбор, их право. Остальные должны принимать их такими какие они есть. Не хочет общаться - флаг в руки, берем все свои эмоции за опу и учимся жить без этих людей.
И все, что ни делается в этой жизни, пусть даже самое печальное и горестное - все к лучшему и для чего то.
Хотя-бы для закалки.

Гость (128.74.*.*), ну вот так у неё любоФФь к сыночке проявлялась. Он сделал не по её - всё отосрался (как говорила свекровь в семье моей коллеги). Через вас, в том числе, и мстила ему. Что бы быстрее прощения просить начал и сдалал по её.
Она человек старой закалки, раньше было принято безусловность слушать родителей и делать как они сказали.
Моя бабка (тоже мать отца) примерно такая же была по характеру, но без такого фанатизма. Не по её сделали, лучше сразу повеситься, чем вот енто всё потом слушать и наблюдать.
Мой отец ей научился только после 40 отвечать. Ближе к концу её жизни он её просто тихо ненавидел, за то всё добро что она несла всем и ему в частности.

Гость (128.74.*.*)
Птичка, да пишут тут, что если родители/бабушки всегда своей жизнью живут, совсем отдельной от детей, то могут ли они претендовать на элементарную помощь (воды попить, в туалет сводить и тп)?
И если не получат эту помощь?
Ваше мнение тоже очень интересно.

Я считаю, что претендовать, т.е. требовать и ожидать, не может никто, хоть помогал, хоть нет
Помогут-спасибо, нет-нет. Все. Если внуки и дети выросли людьми добрыми и благодарными, они всем помогут по мере сил, а если нет, то только взрощенное в них чувство долга может стать движущей силой, и то не факт. Но вот лично мне лучше совсем никак, чем через не хочу, т.е. по долгу

Irinka_80
Да Вы молодец!
Ну нельзя же всё под одну гребёнку, нельзя так.
Отцу вашему она не посторонняя, он как мог пытался с ней общаться. Ну не хочет она общения, насильно мил же не будешь.
И я так поняла, что бабулёк ни чего сейчас не просит. Хотя, скорее всего, моет(мыла) ему кости, какой он не благодарный. Она на него жизнь положила, а он женился на какой то там.
Вот и вела себя так, добивалась что бы в ноженьки бросился прощения просить. Мамочку вашу бы бросил. Вот тогда ему бы всё. Ну вот так у неё любовь проявляется, скорее всего.
"Райские яблочки" смотрели сериал Вот любят родители единственного сына, но не могут через себя переступить. Не могут. а когда смогли, поздно уже было.

Молодец у вас отец всё-таки, ни смотря ни на что всё равно общается с ней. Я думаю, если она попросит о помощи, он поможет.

Только представляю как ему психологический тяжело с ней общаться.

Минерва
Проще всего говорить "да я бы...", " да у меня бы....".

Ну если енто мне, то скажу честно, была в этой шкурке и не раз.
После второго концерта "по просьбам трудящихся" ни кто мне не советует как заниматься с дочерью 1,5 лет и как мне её воспитывать.
А так я была просто мать-кукушка (меня так и называли практически), которая ни черта не делает, что бы ребёнка развивать.

Про недолюбленность детскую. Моя бабка так и говорила про мою младшею сестру - "Любимица отца!!! Ох уж как он её любит! " И т.д. и т.п. Я не понимаю, зачем такие вещи говорить при детях. Зачем?

Irinka_80, енто не вам конкретно, енто вообще ( достаточно в теме различных советов и высказываний).
Хорошо, вам с родителями повезло. Любит больше или меньше, но любит и принимает какое то участие, не игнорит ( я так поняла). То, что одна фраза может засесть в мозгу ребенка и быть решающей всю оставшуюся жизнь, полностью согласна. Простите, ума у вашей бабушки в этом плане нема.... Или равнодушия много. ( ни в коем случае не хочу вас обидеть). Что касается папы, мог бы после этих слов, хотя-бы попытаться, убедить вас в обратном.
Вот я и говорю. Все что ни делается...... Заколяет. хоть и больно

Птичка
Если внуки и дети выросли людьми добрыми и благодарными, они всем помогут по мере сил, а если нет, то только взрощенное в них чувство долга может стать движущей силой

только не чувство "долга", а чувство любви

Сова, только где взять это чувство любви? Если с самого детства ты не ко двору и тебя откровенно игнорят?