[quote=Ahal-teke] [b]Кот[/b], Я 10 лет работаю и на моей памяти дали такую ссуду одному врачу, и то были на то веские причины. Остальные - в очередь господа. Санитарка бегала 2 года с документами, чтобы получить типо "скидку" в 200 т.р. на квартиру.[/quote] Ну в очередь, и что? А небюджетника и в очередь не поставят. У меня подруге - учителю труда в школе в прошлом году квартиру дали под 3% или под 5, не помню. В очереди стояла 4 года, причем все эти 4 года - сидя в декрете:) Даже если б она 10 лет в очереди стояла... квартира в наше время того стоит.

Девочки, это бессмысленный спор*zlob* кому как повезет в этой жизни, все мы разные и ситуации РАЗНЫЕ!!! Только я согласна,что на работе ты должен РАБОТАТЬ НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО И ЖЕЛАТЕЛЬНО ХОРОШО , НЕ СМОТРЯ НИ НА З/П, НИ НА ПРОБЛЕМЫ В СЕМЬЕ И Т.Д.@}->-

[quote=NоЧная] Девочки, это бессмысленный спор*zlob* кому как повезет в этой жизни, все мы разные и ситуации РАЗНЫЕ!!! Только я согласна,что на работе ты должен РАБОТАТЬ НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО И ЖЕЛАТЕЛЬНО ХОРОШО , НЕ СМОТРЯ НИ НА З/П, НИ НА ПРОБЛЕМЫ В СЕМЬЕ И Т.Д.@}->-[/quote.] *plus*

Причем здесь зарплата, товарищи? Тема началась с медсестры, которая сделала клизму с формалином вместо физ.раствора. Она это из-за зарплаты маленькой сделала что ли? Или, может, она НЕ ЗНАЛА, что не надо формалин в пациентку заливать, если она еще не труп? Я 100% уверена, что она просто не посмотрела на то, что написано на банке, потому что формалин и физ. раствор в одинаковых флаконах обычно производят. Большинство ошибок - следствие элементарной невнимательности. Хоть миллион страниц испишите, будут ошибки. И от возгласов о том, как это ужасно, ничего не изменится. Сколько у той медсестры заняло клизму зарядить? Минута. А жизнь сломана. И пациентки, и, если медсестра не совсем бесчувственная, самой медсестры тоже. У меня подруга в банке работает. Она какому-то бизнесмену 200 тыс. рублей не туда перевела, перепутала одну цифру, чуть не поседела, пока деньги не вернули. А потрать она пару секунд, перепроверь, и нервные клетки и у нее, и у бизнесмена целее бы были. Она мне потом рассказывала, что ехала в маршрутке, плакала, и одна мысль в голову пришла:"Слава Богу, я не врач".

[quote=Babulina] Придешь за штампиком из ГИБДД, будь добр пройди у нас энцефалограмму, всего 600 руб. (более того требование еще и незаконное).[/quote] можно поподробнее, как избежать незаконной оплаты за энцефалограмму

[b]Babulina[/b], вы сами спрашивали?

[b]Babulina[/b], и в итоге? Проходили энцефалограмму?

[quote=LUSA] Babulina, к вашему вопросу о зарплате врача, я врач высшей категории, со стажем 19 лет, в стационаре,без дежурств ,получаю 10800, может это и мазохизм, может призвание, спасает , что у мужа доход выше.[/quote] за то массажистка ваша не стесняется у каждой мамашки спрашивать, "а вы были в Тайланде? А вы были в Паттайе? Ой,ну обязательно туда съездите!". Ну да ,конечно, с нынешней з/п оплачу ребенку дорогостоющую диогностику и консультацию у профессуры в Москве,со следующей, если разрешат, съездим в Германию на операцию, ну а с июньской з/п можно и в Тайланд сгонять. Ни какого такта, хоть бы постеснялась,учитывая что там основная масса деток-инвалидов,на которых мамы-папы последние копейки тратят на лечение и реабилитацию *zlob*

[b]Babulina[/b], для медкомиссии при приеме на работу тоже энцефалограмму требуют и тоже незаконно?

[quote=Keysey] Причем здесь зарплата, товарищи? Тема началась с медсестры, которая сделала клизму с формалином вместо физ.раствора. Она это из-за зарплаты маленькой сделала что ли? Или, может, она НЕ ЗНАЛА, что не надо формалин в пациентку заливать, если она еще не труп? Я 100% уверена, что она просто не посмотрела на то, что написано на банке, потому что формалин и физ. раствор в одинаковых флаконах обычно производят. Большинство ошибок - следствие элементарной невнимательности. Хоть миллион страниц испишите, будут ошибки. И от возгласов о том, как это ужасно, ничего не изменится. Сколько у той медсестры заняло клизму зарядить? Минута. А жизнь сломана. И пациентки, и, если медсестра не совсем бесчувственная, самой медсестры тоже. У меня подруга в банке работает. Она какому-то бизнесмену 200 тыс. рублей не туда перевела, перепутала одну цифру, чуть не поседела, пока деньги не вернули. А потрать она пару секунд, перепроверь, и нервные клетки и у нее, и у бизнесмена целее бы были. Она мне потом рассказывала, что ехала в маршрутке, плакала, и одна мысль в голову пришла:"Слава Богу, я не врач". [/quote] про безалаберность и невнимательность писали выше, но там опять свели к тому, что работают сутками (потому как работать некому), отсюда и невнимательность.

[quote=Гость ( 46.160.*.* ) ] Не хочу писать под своим ником. Сижу, читаю несколько дней уже эту ересь. У меня муж врач, реаниматолог, работает на 3-х работах, чтобы получать "большие" деньги в 30-40 тысяч. Хотя работает в хорошей как считается клинике, где по вашим рассуждениям врачи гребут деньги лопатой. Каждый день работает в день на работе, потом 10 дежурств в месяц на основной работе (т.е. он не приходит домой после работы, а остается на дежурство, а после дежурства, где спит он лучшем случае 2 часа, он опять целый день работает), + 5-6 дежурств месяц по совместительсву в других больницах. И бывает после работы 1,5 суток на основном месте, он едет в другую больницу на дежурство, а с утра опять на работу. Вот уходит допустим в в понедельник, а приходит вечером в среду, а в четверг опять дежурство. Вот многие так смогли бы?, я нет. У него нет выходных два раза в неделю, бывает вообще их нет. В субботу утром придет с дежурства, а воскресенье туда же. У него нет праздников, Новый Год он уже три года подряд встречает на работе, потому что работать некому. А работает он в реанимации, каждый день спасает чью-то жизнь в прямом смысле этого слова, и что кто-то спасибо сказал? Или мы богаче стали? Поэтому не надо хаять врачей, они все стараются выжить в этом государстве[/quote] полностью согласна моя свекровь 36 лет простояла у стола операционного, кесарево, я прекрасно знаю ее зп и пенсию, стремные копейки человеку, жизнь положившему на медицину, она сколько деток приняла на этот свет за 36 лет? И вот ей награда в виде позорной подачки (типа пенсия!). Если б не ее сын (мой муж), была бы нищая! [b]Keysey[/b], я не знаю почему медсестра так сделала, причин тьма и одна из них - вторая смена, устала, она ж не робот, а детей то надо кормить, на одну зп не протянешь. Неужели прописные истины надо объяснять? Хотя да, есть тут всезнайка, ни ухом ни рылом ни в одной проблеме, правда, зато везде комменты

[b]Гость ( 46.180.*.* ) [/b], Да взяли. Но вы же не видите как мы живем? Я ж пишу мы даже в отпуск съездить не можем. Да тяжело, но мы должны предоставить детям нормальное проживание, а не ютиться в гостинках. конечно же каждый выбирает сам квартиру покупать или по Таям ездить. И спасибо нашему государству, что люди живут в дерьме...выше писала уже про отношение государства к деньгам

[b]Ahal-teke[/b], А вы думаете мы своего папу видим? Он уходит младший еще спит, приходит младший уже спит.

[b]NоЧная[/b], Вот правильно. Пациенты-то в чем виноваты? Все такие же люди, все хотят иметь достаток. Но не позволяет политика нашего государства дышать народу свободно. Спасибо Ельцину все развалил к чертям

В 5 поликлинике кардиолог мне назначила 2 препарата, один для снижения давления, другой - для урежения пульса. Выдала купон со свей фамилией, с какой-то там скидкой, с указанным адресом, где надо брать (Эдельвейс). Почитала инструкции в Видале, про тот, который для урежения пульса, ну ладно стоит 1600 р., но противоэпилептический противосудорожный препарат... [b]применяется для купирования приступов эпилепсии[/b]...Назначен на 2 месяца (у меня нет эпилепсии, только частый пульс и слегка повышенное давление, но это всё никак не отражалось на самочувствии (а консультация кардиолога нужна была для допуска к операции). Не пью... В Улыбку приходила зубы лечить. Ближе к концу моих посещений врач Караваева, видимо, решила выполнить на мне весь план за месяц :lol::lol::lol: Начав агитировать заменить все недавно поставленные (не у них) пломбы на новые (зубы были вылечены 4-5 мес. назад и выглядели прекрасно), "там жуткий кариес под ними и вообще всё сгнило". С гос. поликлиниками тоже беда - лишилась 2 зубов, в результате лечения. Вывалилось всё и сломалось. Кстати, про старые методы работы: мне делали восстановление зубов на штифтах при имеющимся разрушении ниже уровня десны, причем цементным материалом восстанавливали*zlob**zlob**zlob* Естесственно, всё повыпало... Сказали, врач тот у нас больше не работает. В результате только удалили остатки и обломки. Теперь с мостами хожу... Не уверена ,что даже 30 лет назад применялись такие методы (хотя кто знает, может, и было). Знакомых у меня нет ни в одной сфере (врачей, имею в виду), поэтому хожу тупо записываясь к каким попаду. Попадаю на разных... Но я доверяю врачам, просто иногда надо быть начеку.:-D

а всезнайка уже наябедничала опять, в общую базу

Немного разберемся в терминологии. [b]Врачебная ошибка или медицинская халатность[/b]. [b] Надо называть вещи своими именами. Я много думал и передумал снова и снова. Тысячи сложных и сложнейших операций и … довольно много смертей. Среди них много таких, в которых я прямо виноват, нет, нет, это не убийства! Все во мне содрогается и протестует. Ведь я сознательно шёл на риск для спасения жизни. [/b] Н. М. Амосов (Хирург-кардиолог) Так что же такое врачебная ошибка? В зависимости от причины возникновения ошибки этому понятию дается очень много определений, но во всех определениях ключевым словом является слово «дефект». Под[b] врачебной ошибкой [/b]понимают неправильное диагностирование заболевания, что, впоследствии, приводит уже к неверной тактике лечения и, как результат, негативно сказывается на эффективности лечения в целом. Ошибки условно можно разделить на две категории: Ошибки без последствий для здоровья больного, тоесть без осложнений, связанных с неверной тактикой проведения лечебных и диагностических мероприятий Ошибки с последствиями для здоровья больного, тоесть с осложнениями связанными с неверной тактикой проведения лечебных и диагностических мероприятий. Вот основные причины врачебных ошибок: Отсутствие качественного оборудования для лечения и диагностики Недостаточный уровень квалификации, опыта, образования. Устаревшие методы лечения (в том числе личное неприятие новых методов лечения и препаратов) Излишняя самоуверенность Отказ от совета коллег, консилиума Пренебрежение необычными симптомами Низкий уровень заработной платы (особенно у младшего медперсонала), который не стимулирует работать хорошо Как видим врачебная ошибка может возникнуть как по вине медперсонала, так и по независящим от него причинам. Например, у больного никогда не было аллергических реакций на лекарственные препараты. Но в силу обстоятельств, например, в ходе лечения антибиотиками, у больного возникла аллергическая реакция, которая повлекла за собой нежелательные последствия. Предвидеть такое развитие ситуации невозможно. Но факт остается фактом – тот или иной вред здоровью пациента был нанесен, хотя тактика лечения была выбрана правильно и диагностика проведена в полном объеме. Совсем другое дело если ошибка явилась результатом[b] халатности[/b]. Если бы меня спросили, что такое медицинская халатность я бы ответила - нежелание работать. Халатность имеет множество проявлений: Невнимательность медицинского персонала к больным Неполноценный осмотр, поспешное, поверхностное обследование больного Небрежное выполнение своих обязанностей Небрежный уход за пациентом Нарушение этики медицинского персонала (хамство, грубость в сторону больного) Нарушение стандартов оказания медпомощи Причины халатности исключительно личностные, нравственные. Некоторым медработникам откровенно претит их работа, они устали от нее и потеряли к ней интерес. В этом случае, если перебороть себя и найти вкус к работе невозможно, нужно уходить из медицины. Ведь халатное отношение к работе одного человека компрометирует весь коллектив, не говоря уж о том, какой непоправимый вред может быть нанесен пациентам. А врачебные ошибки, к сожалению, будут всегда. Главное, чтобы всегда предпринималось максимум усилий для их исправления и недопущения повторения этих ошибок в будущем. Нельзя стать хорошим врачом, не совершив ни одной ошибки. Ведь все мы всю жизнь учимся.

[b]Babulina[/b], я подозреваю что это Вы*qustions*

[quote=Гость ( 85.26.*.* ) ] а всезнайка уже наябедничала опять, в общую базу[/quote] То есть, по-вашему, человек долже проглотить оскорбления в свой адрес?

[quote=Babulina] [quote=МамПоля] я подозреваю что это Вы*qustions*[/quote] Хотелось бы поточнее знать.[/quote] что вы прицепились с этим поточнее? что от этого изменится? или хотите нажаловаться на Птичку?8-D